在杭州亚运会开幕之前，我们陆续邀约到一些参与其中的中国设计师，希望能通过他们的交流，展现这届盛会的不同侧面。

　　从2008年北京奥运会到2023年杭州亚运会，北京服装学院教授贺阳数次参与奥运会、亚运会等大型赛会的服装设计。

　　为大型赛会设计服装，需要面对“众口难调”，贺阳说，大型赛会的服装不可能是特别独特或者很新奇的一套衣服，还是会选择经典、简洁、大气，大众容易接受、符合特定主题和诉求的样式。她和她的团队要做的是提供足够多的、不同类型的方案给决策方，呈现更多可能性。

　　现在贺阳已届退休之年，她说，杭州亚运会可能是她最后一次为大型赛会设计服装，未来应该由年轻的设计师来诠释当代中国人的时代特征和精神风貌，也想在退休后有时间做一点自己喜欢的事。

　　贺阳，北京服装学院教授、民族服饰博物馆原馆长，设计北京奥运会、残奥会系列服装，北京冬奥会、冬残奥会系列服装，东京奥运会中国代表团礼服，杭州亚运会中国代表团礼服等。

　　新浪新闻：过去中国代表团参加大型体育赛事的经典服装颜色是红色，这次杭州亚运会中国代表团的礼服采用蓝色是出于什么考虑？

　　贺阳：杭州亚运会中国代表团的礼服是我们设计的东京奥运会中国代表团礼服的蓝色版本，设计东京奥运会礼服的时候，我们查过历届奥运会开幕式中国代表团的服装，选用的色彩基本都是红、白、黄为主。我记得我做了很多方案，红、白、黄、蓝、粉等各种颜色也有尝试。我们提交方案是希望给决策方提供更多的选择，能代表中国特征的方案都可以做，所以蓝色的方案也做过。

　　只考虑颜色有时候不能完全体现中国独有的特征，很可能会与其他国家的服装撞色，所以还要配合传统纹样。纹样是民族识别的符号，反映了传统生活和地域文化的多元特征和历史脉络。中国人很讲究事物的“意头”，就是“象征意义、寓意”。首先会考虑用什么色彩和纹样来设计，当时选择了很多传统图形来做设计，最终青花瓷的方案入选。选用青花瓷元素是源自“中国之家”的标志，每次举办奥运会，中国都会在举办国举办“中国之家”的展览展示活动，目的是挖掘和展示中国历史中深厚的体育文化传统。平昌冬奥会时我去看过“中国之家”，里面有中国的手工艺人在做剪纸、面塑等，故宫的冰嬉图也做成动画展示。“中国之家”的标志就是以青花瓷盘为元素设计的，青花瓷是全世界公认的中国符号，体现了中国独特的审美品质与艺术趣味，CHINA（瓷器的英文）也有指代中国之意。我们提取青花瓷的牡丹纹样来进行设计，牡丹是国花，很贴切。东京奥运会的服装确定为红色的，名称“开门红”。做样衣的时候为保险起见，我也同时提供了一套蓝色的方案。当时反馈意见是年纪大一些的人更偏重红色的方案，很多年轻人特别喜欢蓝色的。亚运会有一个传统，礼服不一定非得要用红色的，2018年印尼雅加达亚运会上中国代表团的礼服就是蓝白色，所以蓝色礼服方案就用于杭州亚运会了。

　　新浪新闻：中国代表团在杭州亚运会上第一次集体亮相时就穿着你设计的“星耀“礼服，给观众留下中国代表团在本次亚运会上的”第一印象“，因此代表团礼服在网络上引起的讨论也比较多，评价也会比较多元，设计代表团礼服是否会让你更有压力？怎么看一些质疑的声音？

　　贺阳：大家都很关注中国队的亮相，运动员是主体，当然服装就变得重要了。因为东京奥运会出场时的红色系列给我们的反馈是好评比较多，这次杭州亚运会的蓝色系列就没有那么担心了。评论我会关注的，因为可以给设计带来更多的思考。

　　每次大型活动的设计我都觉得特别难，既要考虑传统，又要兼顾时尚和功能，一开始很难找到契合点，不知道要做成什么样，也挺忐忑的，顾虑是怕搞不好会挨骂，也怕挨骂。我们要做的是提供更多的可能性供决策者选择，当然最后入围的可能性也会比较大一点。我们的底线是不要把特别差的方案交上去，因为这个差的方案万一被选上了，我自己都不满意，最后也不可能做好，那就不好了。

　　作为重大国家形象设计项目，涉及各方需求，对于设计师来说坚持是最重要的素质，坚持专业性，把握方向，在平衡各方需求的过程中不懈追求完美。传达中国文化价值，体现科技实力，挖掘中国传统的造物观念和方法，表现中国文化精神和美学特征，将中国传统文化、艺术与奥林匹克精神完满统一在具体的设计实践之中，这就是中国设计师的使命与责任。

　　新浪新闻：设计方案从初稿到入围之后有多次修改吗？这个过程中会不会有一些压力？

　　贺阳：已经记不得也没统计过设计方案和制作修改了多少次，反正只要还有时间就一直在修改。

　　至于压力，也已经习惯了。记得2008年的时候，我设计的北京奥运会制服等项目也是经历过无数次的修改。有些项目的设计师在修改的过程中委屈、崩溃，也有放弃的。但我觉得服装是每个人都要穿的，专家、领导、群众的意见肯定有合理性，应该试试怎么优化和权衡，而且我是代表学校去参与设计的，也不能辜负学校，必须坚持。

　　有一些修改要求一开始感觉完全做不到，觉得不可能改好，但常常是在修改的过程中又找到了出路，问题还是可以解决的。改的次数多了、时间长了，你会自动美化设计稿，忽略瑕疵，也就是说已经没感觉了，这是生理机制决定的。这时可以问问旁人，我们学校打扫卫生的阿姨我就问过：您看看衣服有没有哪里看着不舒服、哪有毛病啊。外人第一次看可能会更加敏感，这个地方好像有点怪，不太舒服、别扭。那我们会重新审视、调整。说白了，制服类的服装穿着的人多，需要有更大的适应性，满足不同的人群的需要。设计师不是为一个人做高定服装，这个人满意就行，做大家都能穿的衣服，就应该听大家的意见。

　　2008年北京奥运会的时候，我第一次设计赛会服装，有时候一个正面看挺好，图案也完美，可是在侧面看它就形成另外一个图案，前后两个图案对在一起，侧面看起来很奇怪，产生歧义，这都不行，都要改，需要改到每个方向都看起来都挺好。

　　有了2008年的设计经历，后来在做其他赛事设计时，很多经验是有用的，可以保留好的经验、防范以前的错误。

　　贺阳：有，几乎每次都是赶时间，因为设计任务来得比较晚，或者设计方案确定时间有点晚，制作的时间也不够多等等，需要加快速度才能完成任务。因为不确定和不能把控的因素存在，人会有持续的压力和疲惫。我心态还比较开朗，又是做自己喜欢的事情，倒也没觉得特别难坚持。以前采访的时候，记者都希望采访到特别煽情的、委屈欲哭的画面，但我说真的没有觉得特别苦，虽然很有压力，也经常上火头痛，但是还是可以坚持并尽量做得更好一些的。与第一次为奥运会做设计相比，现在可能心态比较放松了，因为年纪大了。我先生也是双奥奖牌的设计师，我们俩参与冬奥会设计工作的时候，心情还是挺轻松的，平常有什么难受的事互相说说就完了，也不那么执着了。

　　新浪新闻：从奥运会到亚运会，你认为你的服装设计方案能够屡次脱颖而出的原因是什么？

　　贺阳：我感觉可能也有运气的成分吧，因为一个人的运气也是不能忽视的。我想肯定也有设计得很棒的设计师，但是因为种种原因，没能参与到设计中，我能被选中，我是心怀感谢的。

　　中国在大型赛事上穿的服装，展示的是国家品牌形象。通过你设计的服装，传达中国人民的精神风貌和时代风尚，这是很重要的。传统元素的现代运用，要考虑设计的语境，曾经的寓意是不是能与当下达成共识。比如蝙蝠曾经是非常好的吉祥意象，有“五福捧寿”的图案，但现在用也不太合适了。

　　刚开始做赛事服装时，我们做的设计方案总觉得哪儿不对，觉得不像运动员或者志愿者穿的，也不知道哪不好，现在想想就是不够简洁大气，简洁、明快、大气、完美的视觉效果，体现体育精神和大国气象很重要。一眼就能读懂其意义，简单明了，大家都能理解、会意才行。

　　贺阳：因为衣服的制作是赞助企业来完成的，有时候不可能完全按照设计师的意图来实现，赞助商也希望把每件衣服都做到最好，但设计师和企业的诉求和标准也有差异。对造型的理解、材料的选择、工艺要求等，设计师可以提出自己的建议，企业会与设计师商量，共同完善，尽可能达到需求方的要求。

　　新浪新闻：从2008年到现在，你设计过这么多次大型赛会的服装，有没有感觉到很快乐、很有成就感的时刻？

　　贺阳：我觉得具体的快乐瞬间都很短暂，入围的时候感觉很高兴，但是想到未来的修改和评审不知有多少回，还不知道最后能不能选上，心情就开始沉重了。最终设计完成并使用了，对我来说是忐忑的，是不是每个人穿上都好看、都合适呢，也能挑出很多毛病，很少想到是否快乐。整体来看，自然是快乐的，看到大家穿上后的自信的样子，我还是挺高兴的。

　　贺阳：勤俭办赛事是原则，有的项目有费用，有的没有。这类设计高校中标的比较多，因为教师可以带着学生进行实验教学，也来自对文化的理解、流行的把握、技术的运用，高校有一定的资源优势。相对于物质回报，更多的是来自心灵的启示和精神的洗涤。

　　新浪新闻：你从事民族服饰研究，我国传统的民族服饰对设计奥运服装有什么启发？

　　贺阳：我喜欢民族服装，曾在北京服装学院担任民族服饰博物馆的馆长。带着学生去西南地区田野考察，看到乡村妇女们还在传承传统的制衣手艺，维系她们的生活和日常的体面。比如蜡染，她们不需要画草图、打草稿，随手画出的蜡染图案就特别好看，我让学生临摹都画不好，老出错。看到少数民族妇女画蜡染纹样才知道，蜡染纹样绘制是有程序和方法的，基于简单的框架结构，有规矩，也有变化，特别简单易学，又不限制你的想象，是一种很好的设计教育方法，所以也一直能够流传下来。这是祖先传下来的智慧和慈悲，是中国传统造物哲学思想。

　　传统的造物观念潜移默化地成就了奥运服装设计，在传统中我们学习到了：要用尽可能简单的元素来表达更加丰富的效果，这也是设计的原则。今天，节用、惜物、可持续的传统造物思想，依然是设计的准则。在设计之初就要考虑生产、加工、运输、发放等环节，每多一种材料或多一道工序，都会增加成本，消耗人力物力。过去的年代物资少，但不缺少创新和美，在有限的条件下，创造出挑战极限的成就，数不胜数。我觉得传统设计给我的启示是：创新源自于区隔和限制。并不是资源越多越能创新，资源过剩反而会不知所措，找不到要点。国家形象设计项目都是命题设计，有特定的主题要求，限制多。对设计而言，这即意味着难度，也意味着更明确的方向性，在限制中创新与突破是设计的特殊使命。

　　贺阳：已是耳顺之年，我想退休后不会再参与重大设计项目了，年轻人更有想法，更适合做这些事，以前的经验可以分享给他们。

　　贺阳：留点时间给自己。还有很多想去的地方，应该尽快去看看，能坚持跑10年就不错了。以前买了很多书，要好好看书，能充实自己。还喜欢动手缝衣服，有需要的时候也会上上课。让生活简单一些，悠闲一些，可能会看到忙碌看不见的惊喜吧。